Gone with the Wind, audio

[Constant_Reader_MD]

Читаю, эм, читаю ушаме , хехе, слушаю "Унесенные ветром" и не знаю что думать о Скарлетт.



Подозреваю, что многие впервые открыв эту книгу и углубившись в сюжет и персов столкнулись с той же проблемой. Для кого-то она рабовладельческая эгоистичная стерва и сука, а для кого-то сильная волевая женщина. Я поначалу была среди первых и она кажется мне сукой. Однако.... Мало по малу во мне против воли рождается какое-то уважение к ней. омг, да, кроме того, на мне сказывается чтение любовного романа, уже начинаю мелодраматично расписывать свои чувства *лицорука* Какой же все таки... нужно пройти путь, столько вынести, потерять, как перекроить себя нужно... чтобы из (сейчас пойдут эпитеты) капризной поверхностной легкомысленной лицемерной и избалованной кисейной барышни-белоручки (как верно выразился Батлер "you are unendurably uppity"), думающей только о нарядах, любовных интригах да о том как бы соблюсти все социальные нормы, чтобы соседи не-приведи-хосподь не пустили слух..... превратиться в русскую бабу, которая в горящую избу войдет в эту закаленную хозяйку Тары, настоящую волчицу и вожака стаи. Ведь читаешь о том через что ей пришлось пройти и волосы на затылке шевелятся.

От исторической достоверности и детальности описаний Митчелл эффект еще острее. Сначала пожар в Атланте и эти роды Мэлани... она же ненавидела Мэлани! Женщину, которая вышла замуж за Эшли, ёпрст, и кто в конце концов остался с этой самой Мэлани? "Сука" Скарлетт осталась, которая ей всегда про себя зла желала. А не многочисленные друзья-подруги. Скарлетт с ней осталась. Несмотря на всю свою досаду и злобу и ворчание, когда нужно принять решение... она поступает далеко не подло. Да, потому что Эшли пообещала, но взглянем правде в лицо, ха, если бы Скарлетт была такой подлой, как кажется что бы ей помешало нарушить обещание? Да нихрена. она бы бросила её. Но она (матерясь и злясь и проклиная всех и вся) осталась с "дурочкой Мэлани" в гребаном горящем городе.

Далее в целом и конкретно о мисс О'Харе

Черт знает почему, это загадка. И для обычного человека был бы шок, а для такой белоручки как Скарлетт, которую всю жизнь опекали, принимать сложнейшие затянувшиеся роды у "ненавистной" женщины в горящем городе, в страхе, что вот-вот нагрянут враги, видеть повсюду смерть, гниющие трупы, умирающих на палящем солнце солдат ... страшно представить. Но как достойно она все это вынесла. Даже когда доктор отказался прийти. Даже когда Присси захныкала и заявила, что соврала о том, что умеет роды принимать. Скарлетт взяла себя в руки и принялась за дело. Опять же, несмотря на, что все вокруг проклинала)) ейбогу, её ворчание и мысленное причитание даже трогательным порой кажется. Поскольку внешне и по своим поступкам она совершенно стальная женщина.

А все что за этим последовало, начиная с того как они на повозке продирались домой, было настолько страшнее, что это представлять вообще не хочется. Полнейшее разорение, запустение, голод, травмы и все вокруг ноют, жалуются, надеятся на неё. И все на плечах избалованной изнеженной Скарлетт. Если сравнивать, то пожалуй... ужаснее ситуации, в которой оказалась она с детьми и Мэлани и своими сестрами на руках.... разве что только блокада Ленинграда. Поскольку у них в разоренной Таре хотябы были дряблые овощи и надежда найти чтонибудь съестное в округе.

Однако же... сдается мне, это обманный ход Митчелл.



С таким я впервые сталкиваюсь, любопытно. Все описания Скарлетт, её мыслей, её чувств... они нарочито невыносимы в своей эгоистичности и лицемерности. Складывается впечатление, что это действительно расчетливая тварь, сука, которая улыбается в лицо, а про себя думает какие все вокруг идиоты. Мало того, что сука, так еще и дура, недалекая поверхностная дура, которая привыкла что ей все легко дается. И вот Митчелл набрасывает и набрасывает и набрасывает эти ужасные описания и стервозные мысли Скарлетт, а... А потом в какой-то момент понимаешь, что это не взгляд со стороны. Это не взгляд на Скарлетт со стороны. Это не повествование от третьего лица, нот риалли, это ... замаскированный ПОВ персонажа. Персонажа, который сам себя плохо понимает. А вот если додуматься и посмотреть со стороны на поступки... то осознаешь, что это описания "глазами" самой Скарлетт. Мвахах... она и сама не сразу поняла, что уважает Мэлани. Читатель понимает это раньше неё, поскольку смотрит со стороны.



Читатель должен это сам понять. Что Скарлетт так или иначе любит и защищает своего ребенка, даже если его отца не любила. Об этом можно догадаться по... маленьким эпитетам в отношении других персов. Это жесты и мысли, которые она сама не обдумывает, которые сами собой происходят и в повествовании буквально мельком упоминаются. Самые яркий пример: как она выпросила для сына меч у мародеров. Этому событию не придается значения и благородство скрыто вечным ворчанием и несносностью и страхом Скарлетт, но это был поступок настоящей матери.



И вот так... Если взглянуть более пристально, и расставить все точки над "и", то... на деле она хороший человек. Да, стервозный и невыносимый и ворчливый, но все же не плохой. Не подлый.




И... наверно самое трогательное... что она сама этого не понимает. Она не занимается самолюбованием, как раньше. Она не самоутвержается за счет тех кому помогает. Она просто помогает и не думает об этом. Она думает только о практических вещах и о том как ей трудно приходится и какие все вокруг ленивые )) но ни на минуту у неё нет мысли "ах какая я героиня". Она гордая, но она и сама не осознает, что она героиня.
Скарлетт О'Хара - просто сильная личность. Да, недалекая... да, со вздорным характером. Но черт возьми, она даст фору любой русской бабе.

Что же до жестокости... Она не жестока. По крайней мере на том месте, где я счас слушаю. На словах - может быть. И к сыну она холодна. Ну и что. На делах она преданная и собой закроет, если что.
Причем даже не задумываясь. Что просто замечательно.

_________________________________________________

Впрочем... мое мнение о ней еще может измениться. Если она все-таки поступит действительно подло, по-сволочному. Увидим. But i really don't think so.

PS: о романе в целом и о любовной линии уж напишу чуть позже. Высказала что наболело про саму Скарлетт.

@темы: Genre: Drama, Review, Classic, Books: Misc, Genre: Historical, Genre: Love story

Comments

[grievouss]

Привет. ))
Кстати, с чего бы мне ужасаться, что ты читаешь УВ? Мне лично Скарлетт сразу понравилась (ну это ее увлечение Эшли, которого она себе придумала, знакомая очень тема ), пожалуй, стоит тоже перечитать и сделать, вполне возможно, новые выводы.
В роли Эшли, кстати, для себя представляю Хиддлстона в его натуральном виде, с блондинистыми кудряшками.
С Мелани у Скарлетт и впрямь очень все гармонично, пусть на первый взгляд и не так.
Сама Митчелл вроде бы прямо называла Скарлетт шлюхой, выходит, что она совсем невольно написала ее такой, что ей все же симпатизирует очень немалая часть аудитории.

[Constant_Reader_MD]

ура, ты тут )) привет))

мне сегодня папа сказал, что читал, давно, еще в универе, тоже в оригинале и что ему Скарлетт нравится, "стерва, но не подлая. к тому же трогательно как она пыталась быть лицемерной, но у неё это не получалось")) мы с ним сошлись во мнении.

В роли Эшли, кстати, для себя представляю Хиддлстона в его натуральном виде, с блондинистыми кудряшками.

дадада )) ппкс, он очень подойдет. Я Эшли глубоко уважаю. Ты его конечно же считаешь просто няшечкой, но он себя во время войны продемонстрировал как герой (это к тому что "все покажут настоящих себя в такое время"), он проявил стойкость, даром что аристократ. Так же как и Скарлетт. Какой она была и разве можно было от неё ожидать такой перемены? Да и Рэт тоже, в самый последний момент решил таки пойти воевать. Их всех объединяет то, что они изменились в это время. Так что... you never know. пока не прижмет. В этом ты права.

[grievouss]

стерва, но не подлая. к тому же трогательно как она пыталась быть лицемерной, но у неё это не получалось ППКС, коротко и ясно.
Ты его конечно же считаешь просто няшечкой Ну вообще-то и няшечкой тоже, но он не такой уж и поверхностный. Ты сейчас, судя по всему, уже бОльшую часть книги прочитала, значит, читала и про то, как он рубил дрова, а Скарлетт смотрела и думала, как он не подходит для такой работы, а потом подошла и предложила бежать, и он раскололся и ответил ей, что хотел бы ее трахнуть прям тут, но совесть не дает... Мужские порывы у него вполне себе есть.
Я даже завидую Скарлетт в том плане, что у нее есть "выносная совесть", так сказать, в лице Мелани, и при этом та не бесполезная паразитка, осознанно или неосознанно прилепившаяся к Скарлетт. Я практически уверена, что на первых порах такая вот Мелани бесила бы меня тем, что заставляла бы понимать, насколько она по-человечески лучше меня (Скарлетт, кажется, предпочитала это отрицать) - ну, после того, как стало бы ясно, что Мелани не лицемерит, а действительно такой вот, как бы это затрепанно ни звучало, "светлый человечек". Но я считаю, что такие люди слишком редки, чтобы сдохнуть, и надо их всячески беречь (когда буду отвечать на умыл, разовью эту тему, кста, именно твой умыл и натолкнул меня на нее).

[Constant_Reader_MD]

*представила себе хиддлса в роли Эшли, колющего дрова* чтото-стало-жарко-здесь.

Но я считаю, что такие люди слишком редки, чтобы сдохнуть, и надо их всячески беречь

ты упускаешь точку. missing the point то есть XD дело в том, что ты считаешь что они сами себя не могут беречь, ибо совершенно не приспособлены к этому (ну, ты так себе представляешь, в этом и стереотип собсно), а ты приспособлена, следовательно ты по факту сильнее, что безусловно тебе и нужно. тебе ваще важнее что ты сильнее, а не то что ты лучше ))
а здесь как раз показано что и Эшли и Мэлани приспособились вполне себе неплохо и беречь их не надо, они сами себя поберегут. хотя взаимопомощь, которую Скарлет оказала это конечно важно, надо вместе держаться в такое время.

[grievouss]

*представила себе хиддлса в роли Эшли, колющего дрова* чтото-стало-жарко-здесь. Ыыыы, мокренького Томми сюда!
А вот так, думаю, он должен смотреть на Скарлетт на крыльце Тары, когда она в него влюбилась. Булавку с головой медузы присобачить только. )))
Ну, думаю, без Скарлетт Мелани бы вполне могла и умереть. Совершенно всерьез. Но в книге развитие событий пошло по другому пути, так что мы этого никогда не узнаем. И Эшли, насколько я помню, хоть и стремался работать на лесопилке у Скарлетт, но куда ему еще было деваться...

[Constant_Reader_MD]

grievouss, спасибо за гифки *прикарманила*
Ага, Мэлани была беременная и надо было рожать)) это естественно признак полной неприспособленности.
Моя мысль в том что не все романтики и идеалист бесполезны и беспомощны и их надо беречь.
Я вот... тоже такая, но и дрова умею колоть и имхо вполне выживу одна если прижмет. Хотя сама страдаю отчаянным идеализмом и вообще рассеянна. Я эскапист по натуре и прекрасно понимаю Уилксов. Но я (собсно как и они) готова если что приспособиться и делать то что надо.
Имхо, сочетать в себе идеалиста и прагматика можно.

Оффтопом: Кстате как тебе идея такого днева?))

[grievouss]

Constant_Reader_MD, Моя мысль в том что не все романтики и идеалист бесполезны и беспомощны и их надо беречь. Все-таки не буду уже тащить эту тему в умылку, разовью ее тут. Я дикобешено завидую двум киношным бро-парочкам: первая - Т. Э. Лоуренс и Шериф Али, а вторая - Стив (да-да, Роджерс) с друганом Баки. Им, конечно, проще, потому что нет гендерных заморочек, ожиданий и взаимных обвинений. Но если говорить о по-настоящему хороших и "более лучших", чем я, людях, то это же зашибись формат: ты встречаешь человека, он дает тебе смысл жизни, потому что слишком прекрасный для этого мира, но сам совершенно себя таким не считает и не пытается учить тебя жить или осуждать твои поступки, но при этом с ним рядом тебе тоже хочется быть лучше, потому что самое невероятное оказалось правдой: есть такие люди, есть!
Но тебе ведь тоже было бы легче, если бы нашелся кто-то, кто искренне хочет тебя беречь, разве нет? )) Тут вопрос в степени оберегания, конечно.

Идея клевая, но мне кажется, что ее можно было и в дневе миссис Паскоу развивать, а то чего он простаивает. )) Чего плодить сущности. Но это уж как тебе удобнее!

[Constant_Reader_MD]

вторая - Стив (да-да, Роджерс) с друганом Баки.

оба романтики, так или иначе. баки - ваще виктим ярковыраженный. стив тоже.
но я согласна, вот эта пара мне нравится как бро-шип.
а лоуренс и шериф это вот для тебя идеал, наверняка.)) пронзаю, что ты считаешь Лоуренса на редкость капризным и бесполезным идеалистом. Не спорю, он и мне кажется бесхребетным. Поначалу нравился, но потом начал себя вести как зарвавшаяся сучка. Но для тебя это как раз идеальный вариант XD если реально смотреть на вещи то именно такой характер и такую бесхребетность ты имеешь ввиду говоря о "слишком хорош для этого мира". Имхо: это выражение - не что иное как эвфемизм i know you too well.

Но тебе ведь тоже было бы легче, если бы нашелся кто-то, кто искренне хочет тебя беречь, разве нет? )) Тут вопрос в степени оберегания, конечно.

Гривус, ты кого пытаешься обмануть, меня или себя7)) ты, че-к который умственно живет в АУ с омегаверсом )) теория хорошо звучит, но на практике, как сказано выше, "слишком хорош для этого мира" это не что иное как бесхребетный вступающий в вечный конфликт с реальностью идеалист-омежка, которому нужна поддержка и ты, воображая себя рыцарем для такого идеалиста, любуешься не им (его ты глубоко презираешь, даже если заботишься), а самой собой и своим собсным образом альфы. а в конце концов он может оказаться совсем не омежкой и это тебя сильно разозлит.

Что касается меня: я считаю, что любой уважающий себя человек в нашем мире не может быть до конца идеалистом-омежкой и тем более белоручкой. Во-первых потому что это подсознаельная беспомощность и желание найти себе покровителя, а это недостойно уважения. Во-вторых потому что идеалы и, прошу прощения, базар, хехе, без дела ничего не значат и должны проверяться на практике. Современный идеалист должен быть и прагматиком, понимать разницу между тем как должно быть и тем как есть на самом деле. И я считаю себя идеалистом именно такого рода. Я по натуре действительно Уилкс)) мечтаю, слушаю музыку и читаю книги и рассуждаю об абстрактном и идеалах, но ногами все-таки стою на земле. И не уважаю романтиков, которые "слишком хороши для этого мира", романтиков-подсознательно беспомощных и нуждающихся в покровителе, как паразиты. Если они "слишком хороши" и нуждаются в покровителе, то прошу на выход, эволюция таких не терпит . Значит они слабовольны и не приспособлены, находятся в конфликте с реальностью. И они, ты права, не заслуживают уважения, их можно презирать. Только я бы на твоем, и своем месте, не тратила на таких время,)) эм)) но поскольку тебе нужна именно "damsel in distress" в штанах на фоне которой ты будешь ощущать себя рыцарем-альфой, то это другой вопрос и это не вопрос взаимных чувств и отношений.

Единственное что может быть проблемой... допустим ты встречаешься с преподом литературы или истории, именно таким неприспособленным "слишком хорошим для этого мира" няшечкой, который позволяет тебе быть главой семьи (а ничего другого тебе и не надо). Могут быть два варианта развития событий 1) ты его себе навыдумывала а потом выясняется что он не такой омежка каким ты его хочешь видеть и он начинает качать права или уходит или 2) он именно такой каким ты его видишь, но он начинает качать права в люом случае потому что его мужская гордость все равно проснулась и усилена комплексами маменькиного сынка. как это было с твоим бывшим. соре что напоминаю(( это протсо для примера.
В любом случае будут скандалы и ты будешь злиться. а если к тому же это второй вариант то ты будешь еще сильнее злиться. Имхо, такие отношения хозяина и паразита обречены на провал. если основаны только на том что одному, в силу комплексов и подсознательной беспомощности, нужен покровитель, а другому, для самоутверждения, нужен кто-то кого можно было бы опекать и смотреть как на красивую рюшечку. Такие отношения длятся не долго. + гендерные заморочки, особено с мужской стороны. Будь ты мужчиной то... было бы конечно проще, хотя "те же яйца только в профиль"))
у одной из сторон рано или поздно возникнут возражения из-за недостатка уважения и подавления, как у розы макклендон, а другая сторона, аки норман дэниэлс, встанет на дыбы, потому что ситуация для него ваще будет неожиданной и какого-хрена, его стереотип поломан и его омежка должен был таким оставаться.

Я думаю, что Джералд О'Хара был отчасти прав когда говорил "like marries like" и только так люди могут быть счастливы.
А переходя на личное, то я.... не вступила бы в отношения только из желания быть оберегаемой. Я бы вообще не вступила ради этого в отношения. Именно поэтому я бы не стала связывать жизнь с грубо приземленным, примитивным и недалеким человеком типажа "настоящего мужика" (как, например, ты его себе представляешь) только потому что с ним надежно и он будет меня опекать и оберегать, как рыцарь. Слишком высок риск наткнуться на мудака типа нормана, к тому же о чем с таким мужиком разговаривать? Только ради надежности с ним жить? решительно и сразу нет)) Я романтег, но не подсознательный паразит чтобы искать себе покровителя. Мне нужен Эшли Уилкс)) Некто с мужскими порывами, с желанием оберегать, как без этого, но фундаментально идеалист, так же как и я. Чтобы с этим человеком можно было поговорить, чтобы он ценил личность, чтобы мы разделяли какие-то взгляды. Только так я вижу перспективы для длительных отношений.

Я бы решила связать жизнь с грубо примитивным приземленным человеком только если ... только если речь шла бы о ком-то вроде Дэрила. С кем-то типа "gentle giant". Кем-то... может примитивным и недалеким и грубым, но добрым и где-то внутри нежным и неуверенным в себе. Кем-то лишенным агрессивной самовлюбленности, как у нормана. Кем-то кто не воображает себя главой семьи и рыцарем и так далее. Тогда бы... ну, мы с таким вот условно говоря "дэрилом" не понимали бы друг друга, конечно, но у меня бы включился женский и материнский инстинкт и я бы любила его в любом случае. Вот это пожалуй единственный случай когда я бы согласилась быть с кем-то грубым и приземленным и недалеким.))) но таких мало. к сожалению. Норманов-шовинистов намного больше. Поэтому лучше даже не рисковать.

Есть так же вариант, в случае которого я бы позволила кому-то опекать себя и быть условно гря "выше". ЕСЛИ этот человек будет умнее и ловчее и хитрее и приспособдленнее меня.)) Будучи папиной дочкой, я предрасположена к такому, я могу подчиниться и быть кому не парнером, а скажем так... спутницей. НО только если он интеллектуально будет меня превосходить)) лично физически превосходить это конечно важно, но чтобы интеллектуально - это намного важнее. Если у него будет какая-то карьерная цель или жизненное кредо и он будет дальновиден и целеустремлен, вот этого во мне нет. Ты вот уважаешь "быков норманов", которые видят только ближайшую цель (они же - "настоящие мужики"), но для меня они идиоты, собсно как и те недалекие самки которые на них и на их "ложную надежность" западают и потом сами об этом жалеют, физическое превосходство в отсутствии умственного это дешевка и они недостойны уважения следовательно недостойны чтобы с ними быть. рассуждения о них см.выше). Я по-настоящему уважаю Рэтов Батлеров, вот с ними у меня включается инстинкт самки. хитрецов у которых есть далекоидущие планы. это не ложная надежность, а подлинная. Это типаж мастермайнда или трикстера. тип харви и локи и ричи. Или Чезаре)) он был, напомню, хитрым полководцем и идеальным государем по мнению Макиавелли. Но это неразведенная харизма, в жини почти не встречается, я для чистоты образа в пример его привела. Я бы такого страстно безоглядно полюбила и подчинялась бы ему, поскольку ему виднее. Его навыки и гибкость ума многие качества меня бы восхищали и возбуждали бы)) Вот с таким бы я ощущала себя как за каменной стеной и позволила бы себя опекать и делала бы то что в моих силах чтобы ему помочь.
Но тут есть подводный камень в виду того что... слишком много сволочей-карьеристов а такой типаж редко попадается с жилкой благородства. чаще всего это настоящие твари.

так что.... самое замечательное это такой же как я идеалист-прагматик, с которым я бы была не ради надежности, не из восхищения а ради партнерства. тот с кем мне было бы интересно и комфортно одновременно.

(остальная часть дискуссии убрана, слишком удалились в личное и оффтоп)

[Гость]

Здравствуйте, здорова, сообщество форума!

Хотел бы поделиться с вами своим свежим опытом поиска качественного автосервиса в Оренбурге. После длительного выбора, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — АвтоЛайф 56.

Что мне особенно понравилось в AutoLife56, так это мастерство специалистов каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только быстро и эффективно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили полезные рекомендации по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько сложно порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете рекомендованный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на AutoLife, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают каждый день, с утра до вечера, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется важным для кого-то из вас. Буду рад слышать ваше мнение, если решите воспользоваться услугами AutoLife 56.

Ремонт выхлопной системы в Оренбурге
Вспомогательные ссылки
Открытие: рекомендуемый автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф 56 Не теряйте: АвтоЛайф 56 — ответ на ваши вопросы в мире авторемонта в Оренбурге Находка: лучший в городе автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф 56 Не забывайте: сервис AutoLife56 — ваш лучший выбор в мире авторемонта в Оренбурге Узнайте больше о AutoLife56: наши преимущества в обслуживании автомобилях в Оренбурге ca5b814

[Гость]

Greeting!
Evaluate these finest tactics for Web-site marketing:
https://telegra.ph/Prodvizhenie-sajta-ssylkami-Ssylki-dlya-raskrutki-sajta-591585-12-05
https://telegra.ph/Prodvizhenie-sajta-ssylkami-Seo-ssylki-176486-12-05
https://telegra.ph/Prodvizhenie-sajta-ssylkami-Kak-rabotayu-ssylki-296477-12-05
https://telegra.ph/Prodvizhenie-sajta-ssylkami-Prodvinut-sajt-147297-12-05
https://telegra.ph/Prodvizhenie-sajta-ssylkami-Kakie-ssylki-pokupat-693315-12-05
If interested, publish to PM and reserve early obtain

[Гость]

информативные ссылки
eroscenu.ru/?page=19620
eroscenu.ru/?page=13284
eroscenu.ru/?page=26227
eroscenu.ru/?page=19170
eroscenu.ru/?page=12976
eroscenu.ru/?page=29705
eroscenu.ru/?page=25633
eroscenu.ru/?page=48165
eroscenu.ru/?page=45054
eroscenu.ru/?page=12087
eroscenu.ru/?page=29887
eroscenu.ru/?page=43005
eroscenu.ru/?page=46430
eroscenu.ru/?page=1486
eroscenu.ru/?page=22617
eroscenu.ru/?page=1119
eroscenu.ru/?page=38173
eroscenu.ru/?page=10354
eroscenu.ru/?page=39178
eroscenu.ru/?page=2198

интересные ссылки финансовые ссылки важные ссылки научные ссылки нужные ссылки развлекательные ссылки популярные ссылки научно-популярные ссылки спортивные ссылки гастрономические ссылки 01f2413