Эпичный пост по Толкиену

30.11.2014 в 21:51

Логин

Чьорт!!! пишу с телефона, сейчас не успеваю поизучать, но прямо сразу хочу Вам сказать спасибище за пост!!!!!
Мой папа имел отличную привычку дарить мне на все мои др по стопке (честно) книг. И однажды я, будучи 12-летним ребенком, случайно обнаружила в этой стопке вот этот сборник:

читать дальше

Одной из повестей была "Хоббит или туда и обратно" некоего Толкиена. Я очнулась, прочитав ее раза запоем подряд без перерывов))))

Но вот чиорт, потом года примерно 1,5 мне никто не говорил, что есть, оказывается, прода))))) А уж Сильмариллион я, к дикому своему стыду, так пока и не прочитала.
Чуть позже детально изучу Ваш пост, спасибо за прекрасное!!!!

URL

30.11.2014 в 22:08

Constant_Reader_MD

zlaya_mirabella, ой да не за что))) я ради этого и пишу собсно)) а ты прочла ВК тоже? на него чуть позже напишу, пока что только на сильм сделала.
вобщем, если не хочешь спойлеров - не читай подробно. но, если честно, то я бы рекомендовала прочесть. ибо по поводу сильма спойлеров можешь не боятся... они тебе понадобятся. Чтобы не потеряться. Обязательно обрати особое внимание на мое предупреждение.))

(задавай вопросы, если что, отвечу на все))

URL

30.11.2014 в 22:12

zlaya_mirabella

Логин

Constant_Reader_MD, ))) блин, как приятно, что ты готова разъяснить!!!! спасибище!!!! я обязательно все поизучаю, чуть позже только, у мну бешеный реал, я только что вышла из больнички, и меня рвут на части по всем фронтам))) А душа тянется к прекрасному)))) Обязательно отпишусь, просто смиренно прошу немножко времени))) Спасибо за пост!

URL

30.11.2014 в 22:20

Constant_Reader_MD

zlaya_mirabella, я как будто тороплю)) :alles:

у меня с реалом аналогичная ситуация, а у кого нет :gigi:

приходи, поговорим) более того, если вдруг потом начнешь сильм читать и заблудишься - мошь мне писать в умейл, я всегда рада помочь)

URL

03.12.2014 в 21:47

grievouss

Твой пост с самого начала просто унес. :heart:

Очень интересно, кстати, было прочитать, как ты пришла к английскому. Мне он тоже был малоинтересен, пока училки то и дело сменялись (они не были плохими, просто такой поток не способствовал восприятию), но в 10м классе англичанка смогла меня увлечь. Я как раз была именно в гуманитарном классе, с 6ю уроками инглиша в неделю, и вот затянуло. Очень благодарна учительнице.
*дальше по ходу поста*
Насчет идеализма: а мне вот всегда нравились и у самого Толкина именно те персонажи, которых няшечками не назвать. Я уже основных перечисляла: Грима, Денетор, Боромир. Последний немного выпадает из ряда, он исправился, но все же стоял на краю. И все это люди. Просто люди. Теоден, Эомер, Фарамир, Арагорн, Эовин тоже хорошие персы, но в них нет конфликта. Эльфы мне всегда были неинтересны, лежали будто за пределами моего восприятия, а к хоббитам я с другой меркой подходила, нежели к людям. И вот... Наверно, мне просто не хочется видеть эльфов не возвышенными и отстраненными, а другими. :alles:

Как бы тогда они могут меня и заинтересовать...
А моя любимая песня, наверно, та, что пел Фангорн - "О ароматы весны в Нан-Тазарионе"...
Я-то думаю, почему мне из имен Финрода больше всего нравится именно "Фелагунд"... А это кхуздул. Люблю гномов. :laugh:

Если бы не Маэглин, с*ка, который мне упорно напоминает о Гриме Змееусте.... Должно быть, годный мэн. :smirk:

А о нем там много?
А можно про падение Нуменора читать отдельно от остального Сильма? Чую, что Ар-Фаразон тоже мог бы прийтись мне по нраву.
Теперь буду ждать про ВК и Хббт, думаю, в другом посте было бы удобнее, но если тебе лучше в этом - то делай как захочешь. ))))
*умыл прочитала, да :yes:

*

URL

04.12.2014 в 00:18

Constant_Reader_MD

grievouss, И вот... Наверно, мне просто не хочется видеть эльфов не возвышенными и отстраненными, а другими. Как бы тогда они могут меня и заинтересовать...
так... из эльфов только феаноринги были такими огненными. Больше-то и... никто. Нолдор сами по себе бунтари, но вспыльчивыми и человечными были именно феанор и сыновья.
А вот его братья и их семьи.. они уже были чинными, аки нормальные эльфы.
наверно.... феаноринги именно поэтому долго и не прожили. Жили слишком быстро и страстно.

Твой пост с самого начала просто унес. Очень интересно, кстати, было прочитать, как ты пришла к английскому. Мне он тоже был малоинтересен, пока училки то и дело сменялись (они не были плохими, просто такой поток не способствовал восприятию), но в 10м классе англичанка смогла меня увлечь. Я как раз была именно в гуманитарном классе, с 6ю уроками инглиша в неделю, и вот затянуло. Очень благодарна учительнице.
спасибо :rolleyes:

да, у меня была примерно такая же история с учительницей по литературе)) Любовь Генадьевна её звали. Суровая, справеливая, с добрыми глазами. Я просто обожала её, авторитетом считала.

Должно быть, годный мэн. А о нем там много?
ru.wikipedia.org/wiki/Маэглин
не особо) но достаточно, чтобы нанести весомый ущерб. предатель, наушник. *лицорука* нолдо. конечно же нолдо...

А можно про падение Нуменора читать отдельно от остального Сильма? Чую, что Ар-Фаразон тоже мог бы прийтись мне по нраву.
теоретически можно) уж точно можно попробовать)
но рискну переубедитьа сильм ты целенаправленно не хочешь читать чтобы игнорить наличие таких центральных фигур как феаноринги в легендариуме толкиена? ну да, их иначе никак не обойти :-D

" src="static.diary.ru/picture/1134.gif"> но You could really relate to them. сама посуди.... у них одна но пламенная страсть, одержимость материальным благом (сильмариллами), темноватый, но кодекс чести + сильное зацикливание на _личной_ мести, я бы даже сказала полнейший гештальт - феанор дружил с мелькором, а тот его предал (по крайней мере так ему на горячую голову показалось) и украл сильмариллы + посылание нахуй авторитетов, "мы семья и все кто не с нами - против нас", гордыня, упрямство. Маэдрос, Куруфин, Келегорм, Карантир - тотально твои братья по крови. Кушать подано. А то что они эльфы.... ну ~~в семье не без урода~~. Исключение подтверждает правило)) тем более они же передохли все! ты думаешь такие долго бы прожили? маглор говорят выжил... но он и поэт был! как нормальный эльф))). видишь, ничего не нарушено.

о феаноре:
"Он не был мягок. Он был горд и горяч, и препятствия своей воле встречал не с материнской непреклонностью, но со страстным негодованием. Ни тело его, ни ум не знали покоя, но хотя он, как и его мать Мириэль, мог с головой уходить в тонкую работу своих рук, многие вещи он оставлял незаконченными. Мириэль, распознав его пламенный характер, дала ему имя Феанаро (что значит "дух огня"). Пока она была жива, ей часто удавалось тихим советом сдерживать и смягчать его нрав. Смерть Мириэль была постоянным горем для Феанора, и, как и другие ее следствия, явилась главной причиной, того рокового влияния, которое он оказал на судьбу народа нолдор."

Мм?).

Теперь буду ждать про ВК и Хббт, думаю, в другом посте было бы удобнее, но если тебе лучше в этом - то делай как захочешь. ))))

а будет очень плохо.... если я сначала тут в посте про "после пламени" напишу? :small:

а то у меня мнооога впечатлений.
(там феанор типа выжил, мелькор его спас, они восстановили былую дружбу, уладили наконец недопонимание с гребаными камнями и пытаются остановить войну.
жду до какой степени это будет АУ. Если им удастся остановить войну, успокоить вспыльчивых, гордых и упрямых феаноровых сыночков, то ...и войны кольца потом не будет. так как эффекта домино не произойдет и горт не станет сауроном....). пока что успеха ноль. Мелькор даже один камень отдать хочет. Но ... Маэдрос встал в позу.

кстати прикинь, ПП - это бумажное издание, по мотивам. Это не слэш, это чистый джен. Клянусь тебе.
но вот это - реальный абзац оттуда(феанор ранен после балрогов поэтому еще лежит, выздоравливает)

"Маэдрос побледнел, пол закачался под его ногами. Враг сам возвращает Сильмарилл?
Что всё это значит?! Ради чего была смерть Финвэ и кровь Альквалондэ?! Маэдрос уже не понимал, что происходит и что теперь делать ему.
Но тут заговорил Феанор:
– Спасибо, Мелькор, – прохрипел он. – Я не ожидал, что ты так поступишь. Спасибо…
– Ради тебя, – Темный Вала изо всех сил боролся с болью от обжигающего камня, слова его прозвучали резко. – Только ради тебя. И ради нашей дружбы.
– Так ты предал нас… – выговорил Маэдрос, глядя на отца лихорадочным взглядом. – Значит, весь поход был нужен тебе затем, чтобы ты мог броситься на шею своему ненаглядному Мелькору… И смерть Короля – ничто для тебя. Ваша дружба тебе важнее твоего отца, нас… всех…
Феанор медленно прикрыл глаза, словно задремал вдруг. Но его губы были сжаты до белизны.
На клевету он не отвечал никогда.
Не умел.
– Да лучше бы я считал своего отца мертвым, чем узнать это! – крикнул Маэдрос.
Феанор вдруг распахнул глаза, резко приподнялся:
– Но я не мертв! Довольно мне тебя уговаривать. – Его тихий голос был полон подлинного гнева, и вспышка Маэдроса не шла ни в какое сравнение с таким пламенем. – Я приказываю тебе: ты заключишь мир. Ты примешь условия Мелькора. Ты будешь выполнять их. И ты забудешь Клятву, как забыл ее я. Отдаст тебе Мелькор Сильмарил или нет – это его дело. Ты просто исполнишь мой приказ!
– Отец… – Маэдрос упал перед ним на колени, – отец, очнись! Ты одурманен Врагом! Твои слова – это слова Врага! Отец, неужели твоя воля уже не принадлежит тебе?!
Мелькор шагнул к нему, свободной рукой схватил за шиворот, рывком поднял на ноги и отшвырнул с такой силой, что нолдо ударился спиной о стену и едва не упал.
– Мальчишка! – глаза Темного Валы сузились. – Прекрати вести себя, как безмозглый щенок! Ты выполнишь приказ своего короля. Ты заключишь мир. Немедленно. И благодари судьбу, что ты сын моего друга.
– Моего короля? – задыхаясь, переспросил Маэдрос. – Мой Король – Финвэ, убитый тобою! И я буду верен делу Государя Форменоса, даже если он сам предал его!
– ТЫ – СЕЙЧАС – СВОИМ УПРЯМСТВОМ – ПРЕДАЕШЬ – СВОЙ – НАРОД, – отчеканил Мелькор. И вдруг замолчал, вглядевшись в глаза Феанариона.
– Так это твое последнее слово, Маэдрос? – спросил наконец устало-равнодушно, словно выполняя скучную обязанность. – Не передумаешь?
– Я не пойду на сделку ни с Врагом, ни с тем, кто стал рабом Врага.
Феанор, лежащий всё так же неподвижно, стиснул зубы.

и этот - тоже настоящий"Маэдроса увели. Несколько мгновений Темный Вала задумчиво смотрел на дверь, потом повернулся к Феанору.
– Возьми, – он взял безвольную руку Феанора и вложил в нее Сильмарил. – Боюсь, для Маэдроса он оказался слишком тяжел.
Сел в кресло и принялся осторожно растирать левой рукой онемевшие пальцы правой. На лбу и висках его выступила испарина.
Феанор проглотил комок в горле. Надо было что-то сказать. Не молчать вот так.
Не молчать. Говорить. Говорить, чтобы не думать о том, что Маэдрос своим упрямством…
– Больно.
Феанор старался, чтобы эти слова звучали вопросом. Вышло – утверждением.
Темный Вала вскинул голову и встревоженно посмотрел на Феанора. Нет, похоже, тот говорил не о Камне. И не о ранах даже. Мелькору было безумно жаль его – но что тут скажешь? Что Маэдрос упрямый глупец? Но ведь Феанор любит его. Что обвинения, брошенные в лицо Пламенному, пусты? Так это и без того очевидно.
– Я не убью его, – очень тихо сказал Мелькор. – Ты не бойся.
Он протянул левую руку и мягко накрыл ладонь Феанора.
– И я остановлю войну. Хитростью. Страхом. Жестокостью, если потребуется. Раз уж не вышло договориться добром.
[...]
Темный Вала чувствовал, что стержень, на котором держалась жизнь Феанора, сломан теперь окончательно, и отчаянно старался удержать того от последнего шага.
"Ты нужен мне, друг мой, – он перешел на мысленную речь, вкладывая в нее столько тепла и сочувствия, сколько мог, – И ты нужен миру – твой ум, твой гений, твое искусство. Феанор, что бы ты ни потерял, у тебя остается то, что дороже и родства, и дружбы – творчество. Ты – Мастер".
Мелькор перешел со слов на образы, в мельчайших подробностях воскрешая в памяти нолдора кузницу, и рудники, и все те замыслы, которые они с Феанором когда-то – в той, бесконечно далекой теперь жизни – увлеченно обсуждали, и все творения, что выходили из рук Пламенного.
– Ты – Мастер, – повторил он вслух.
Феанор закрыл глаза и ничего не ответил.
Что значит мастерство для того, чьи сыновья намерены до последнего вздоха биться с единственным другом отца?"

и так - всю дорогу, гривус :facepalm:

ВСЮ ДОРОГУ

кстати как тебе отрывок с пылающим морем?? блеать, меня унесло от картинки :facepalm:

называется покромсали эльфов в гавани и уплываем с размахом :lol:

*умыл прочитала, да *
все три? *густро краснеет*

URL

04.12.2014 в 18:15

grievouss

да, у меня была примерно такая же история с учительницей по литературе)) Эх, а у нас постоянно русички тоже менялись. У вас что, русский преподавал не тот же человек, что и литру? Пиетет у меня к математичке, с 5го по 9й классы у нас вела, суровая тетка была советской такой закалки, но более ответственного человека я в жизни не видела.
предатель, наушник. Я уже успела почитать. Я так поняла, что отец у него был из синдар, а мать из нолдор, и они чуть ли не на части его разрывали, потому как Эол ненавидел нолдор. Нищасное детство, в общем, да плюс безответная любовь... Второе, конечно, не прибавляет Маэглину очков в моих глазах, но в целом его скорее пожалеть надо...
одержимость материальным благом (сильмариллами), темноватый, но кодекс чести + сильное зацикливание на _личной_ мести, я бы даже сказала полнейший гештальт Да, согласна, это похоже на драконову лихорадку у Торина (тоже интересное явление, прям жду развития этой темы в исполнении Армитиджа :-D

).
Феанор и впрямь поверхностен как-то для эльфа. :laugh:

Небось и детей столько завел от этого, другие эльфы по ходу руководствовались принципом "лучше меньше да лучше".
Вот так "джен" в ПП! Но написано здорово, прямо как в кино смотрится.
Да, уже вижу, что Сильм очень даже кинематографичен, несмотря на объем. В Хббт вон Джексон гнал хронометраж отсебятиной, а Сильм хорошо событиями упакован, наоборот бы резать пришлось.

URL

06.12.2014 в 15:56

Constant_Reader_MD

grievouss, У вас что, русский преподавал не тот же человек, что и литру?
нет, одна)) собсно, её то я и обожала))

Я уже успела почитать. Я так поняла, что отец у него был из синдар, а мать из нолдор, и они чуть ли не на части его разрывали, потому как Эол ненавидел нолдор. Нищасное детство, в общем, да плюс безответная любовь... Второе, конечно, не прибавляет Маэглину очков в моих глазах, но в целом его скорее пожалеть надо...
безответная любовь (и патриотизм) - как оправдание и прикрытие любой подлости, тем более такой - это путь подлеца и сопляка, имхо. Одно дело мстить за смерть близких, товарищей, друзей, как Гортхауэр и Мелькор в чка (за дело мстить, за то что дорого), а другое дело ныть о _своей_ тяжелой судьбе мол его не приняли и поэтому он предал (эгоизм и капризы ради себя любимого). Второе никакго уважени не достойно. Пожалеть можно, но он вот именно жалкий и есть.
Я вообще разделяю "темных" персов на две категории.
1) темные-благородные (в смысле достойные в том или ином смысле уважения): мелькор, гортхауэр, феанор и сыновья, тд. (может быть добавила бы сюда Азога. может быть.)
2) темные-жалкие-и-подлые-как-ползучие-твари: грима, саруман, маэглин, денетор, голлум и другие жалкие, мелкие, меркантильные, обиженные эгоисты.

Феанор и впрямь поверхностен как-то для эльфа. Небось и детей столько завел от этого, другие эльфы по ходу руководствовались принципом "лучше меньше да лучше".
размышления и пиксамдело не в том что эльфы возвышенны и мечтательны, с богатым внутренним миром (не поверхностны). Можно быть страстным романтиком (если это новость, то соре за разрыв шаблона, но страстные романтики - самый распространенный вид, имхо. я например XDDD). А в том что они... отстранены. Эмоционально. Их жизнь длится дольше и страсти им часто чужды. Поэтому они производят впечатление асексуальных, светлых, неземных и так далее. Феанор... далеко не поверхностный персонаж, я думаю что как раз наоборот, он самый сложный из всех персов Сильма. Просто именно эмоционально, в плане темперамента, он взрывной. Другие - интроверты. Он - ярковыраженный экстраверт со взрывным характером, гордыней и амбициями. Внутренний мир у него ничуть не менее глубок, он как никак художник (кузнец-мастер, криэйтор), он не глупый и не приземленный амбал. Он эльф, просто другой эльф (другой по темпераменту, убеждениям и жизненным приоритетам). в том числе поэтому, имхо, он с Нэрданель завел столько детей и все мальчики. Просто тестостерону много)) и не считал нужным себя ограничивать)
И его сыновья все такие по темпераменту. Даже маглор, хоть и поэт.
Почему он другие? вот это интересный вопрос.... в чка есть фантазия на тему "почему". к примеру их мать (мириэль) могла быть из мелькоровских эльфов - эллери ахэ.
а эллери, как известно, считали себя людьми и вели себя как люди.

пиксам по феанорингам, just cause i can))

другие эльфы по ходу руководствовались принципом "лучше меньше да лучше".
но-но-но!) детки у них с нерданелью вышли все замечательные. Этож... личности)) харизмы все как на подбор.

Вот так "джен" в ПП! Но написано здорово, прямо как в кино смотрится.
это да)) зачитываюсь. потом отзыв напишу

Да, уже вижу, что Сильм очень даже кинематографичен, несмотря на объем. В Хббт вон Джексон гнал хронометраж отсебятиной, а Сильм хорошо событиями упакован, наоборот бы резать пришлось.
если сильм снимать то надо сериал как игра престолов. иначе никак.
он не просто начинен событиями, только их слишком много, как в библии. и если отрезать это... трудно себе представить. надо кромсать 80 процентов чтобы фильмы снимать.
так что однозначно сериал.

пысы:
вот тут коротко про нерданель www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/nerdane...
кидаю ибо чую, что тебе понравится

URL

07.12.2014 в 01:52

grievouss

Пожалеть можно, но он вот именно жалкий и есть. Ну вот только пожалеть, я ни о чем бОльшем и не говорю. А такая жалость, о которой я тут толкую, к разряду унижающей относится, так что еще вопрос, был бы персонаж рад ей. х)
темные-жалкие-и-подлые-как-ползучие-твари: грима, саруман, маэглин, денетор, голлум и другие жалкие, мелкие, меркантильные, обиженные эгоисты. А мне нра. :alles:

Всегда именно таких для себя выделяю, но каждый кинк - чей-то сквик, вопросов нет. )) Получается просто, что в нашем мире почти вокруг любого явления могут собраться интересующиеся, не только вокруг того, что безусловно прекрасно и благородно.
он не глупый и не приземленный амбал. Да, эта характеристика, насколько я заметила, относится разве что к Тулкасу.
Нерданэль славная, жаль, что Феанор ей попался такой своенравный, хотя другим она бы его и не полюбила, канеш...

URL

07.12.2014 в 08:37

Constant_Reader_MD

Всегда именно таких для себя выделяю, но каждый кинк - чей-то сквик, вопросов нет. )
это потому что у нас разные причины для симпатии. Ты чаще выделяешь второй тип злодейчиков потому что тебе для симпатий не нужно уважения - ты наоборот не уважаешь их, в этом и кайф.
А у меня наоборот - я не могу выделить для себя кого-то и симпатизировать ему, если я не уважаю или презираю его.

Да, эта характеристика, насколько я заметила, относится разве что к Тулкасу.
крайне неполиткорректное мнение, откроете море - не жалуйтесь.

кстати недавно когда писала отзыв на сильм бродила по соо в контакте и обнаружила сие:
обложки и фото

***

внезапно апдейт! епт, я вспомнила что хотела прочесть сиквелы к чка! от иллет (которая со-автор ниенны), черт. совсем совсем забыла.
"исповедь стража" мне не понравилась когда я начала. слишком много аналитики. а вот великая игра.....
обложки
великая игра говорят отличная штука.

и там как раз про нуменор и про назгулов...
саммариВ 2005 году Наталия Некрасова опубликовала своеобразное продолжение «Исповеди Стража» — книгу «Великая игра». В её прологе описывается, как Галдор находит у потомка старинного умбарского рода тетрадь с описанием того, как у Саурона появилось его девятеро слуг — назгулов. Попутно Иллет описывает альтернативную историю прихода к Саурону каждого из них. Основной смысл книги — что все они оказались вовлечёнными в игру, в которой заранее были обречены на поражение.

«…Девять же Саурон отдал людям — гордым и могущественным — и так заманил их в западню. Давным-давно попали они под власть Одного и стали Призраками Кольца, его самыми страшными слугами, тенями в его Великой Тени…». Кто-то знал этих людей очень близко и не подозревал, кем станет случайный знакомый или друг юности. Кто-то о них только слышал — легенды и предания не обошли вниманием их деяния. Для кого-то они были любимыми детьми, братьями, друзьями. В памяти одних они остались героями и благодетелями своих народов. Другие вообще забыли, что они когда-то были людьми. Но чаще их имена внушали панический ужас и союзникам, и врагам. В истории Средиземья они остались как Назгулы, Призраки Кольца доверенные слуги Темного Властелина. Каждый из них заключил договор и отдал душу в обмен на… впрочем, у каждого Фауста есть свои причины на то, чтобы заключить сделку с Мефистофелем. Среди них было мало корыстолюбцев. Чаще они руководствовались исключительно благими намерениями. Некоторые думали, что сумеют потягаться с древним нечеловеческим разумом и выиграть партию, последняя ставка в которой — посмертие. Однако в финале каждый из них обнаружил, что проиграл Великую Игру.

*пошла качать*

Эм... Предложила бы тебе (ты же нуменором интересуешься), но это все-таки сиквел к чка, а не к канону, так что Саурон там не канонный, а все таки Гортхауэр - просто после казни мелькора чуть более жестокий.
собсно как и назгулы тоже, хоть и темные, но все равно человечные и порой благородные....
*читает отзывы на ВИ* таак... "...в Средиземье я бы стал сторонником солнцеликого майя Саурианны, и с гордостью носил бы шевроны гвардии Мордора"...
""благие намерения....".... "добрые побуждения", "...обаяшка Саурон ...назгулы весьма симптичными получились.", "на месте любого из будущих назгулов я поступила бы точно так же, то есть - взяла кольцо"... "до слез жалко"
"Советую отойти от стереотипов детских сказок. Только там зло специально делается нарочито злым и отвратительным внешне - чтоб дети случайно не перепутали.
Но мы не дети, и можем сами сделать свои выводы и свой выбор. Я свой после прочтения книги сделала."

мне все ясно, спасибо. а "свой" это какой?" дайте угадаю. *сняла очки, как доктор после осмотра* солнцеликого... даже так. окей.

гривус, я как только закончу читать - сразу напишу тебе и если ты уловишь радикализм и "о, я с сауроном навсигда" в моих суждениях - скажи мне об этом (желательно с ведром холодной воды) и я напишу отзыв чуть позднее -только когда отойду от соплей и восторга. чтобы все таки была пародия на объективность))

пысы: если там будут мелкие жалкие злодейчики с простыми мотивами - непременно тебе доложу)

URL

08.12.2014 в 23:05

grievouss

Это ты помнишь есчо из наших прошлых разговоров о чка?) Ага. ))) Но не могу сказать, что само описание Тулкаса мне антипатично, я так поняла, он что-то вроде более одномерной версии Тора, ну вот каким тот был в Йотунхейме - присралось подраться и хоть кол на голове теши.
типа азога. Но вот ты говоришь, что теоретически можешь отнести Азога к числу персов, достойных уважения, выходит, Тулкас хуже? ))
но феанор ваще рулит )))) СЕКС Штанцы у Феанора точно секс и энергетика присутствует. ))
Хренасе. :alles:

Я никогда не интересовалась цветом волос Мелькора, но мне почему-то казалось, что они должны быть длинными и темными. А он блондин? *ахер*
интересно как бы ему было с длинными волосами... А вот так. :-D

Но если серьезно, то самый длинный вариант у него этот. Вообще я бы посмотрела на фэнтези-стайл!Эванса со всеми причиндалами, даааа... *подышала*
Галдор находит у потомка старинного умбарского рода тетрадь с описанием того, как у Саурона появилось его девятеро слуг — назгулов. Занимательно, занимательно!
Держи в курсе "Великой игры" тогда, не обязательно мелких злодейчиков, а главным образом Сау, я же должна мониторить. :eyebrow:

URL

09.12.2014 в 10:19

Constant_Reader_MD

Ага. ))) Но не могу сказать, что само описание Тулкаса мне антипатично, я так поняла, он что-то вроде более одномерной версии Тора, ну вот каким тот был в Йотунхейме - присралось подраться и хоть кол на голове теши.
Но вот ты говоришь, что теоретически можешь отнести Азога к числу персов, достойных уважения, выходит, Тулкас хуже? ))
а я не говорила, что тулкас не достойный враг. Я говорила, что в чка его ненавижу как и многие наравне с манвэ. Это означает что он недостойный враг?) Совсем напротив. Саруман (Курумо) - вот это мелкая пакость, которую даже ненавидеть то не можешь по человечески. А я именно это (достойность врага) имела ввиду когда говорила про первую категорию злодеев. "Достойные противники", достойные антагонисты, в том числе достойные уважения хотя бы в том что не слизняки и с ними не стыдно тягаться. Они с Азогом не жалкие же, как Грима, например. А то ведь с мелкими меркантильными... с ними даже брезгуешь XD таким как ты их только хёртить и унижать хочется, а остальным что с такими червями делать?)) Хочется кого-то достойнее. Эпическим героям эпические противники))

Штанцы у Феанора точно секс и энергетика присутствует. ))
аще))))) я послушала записи, которые выложены вконтакте. Особенно зацепило (даже фотку кину) в песенке "исход нолдор" как он скримит: "ЭЛЬФЫ! НА КОРАБЛИ!"
викинг блеать :lol:

а на фоне такой хор нолдор (сыночков его): "мы покидаем валинор! мы из младенчества уходим! как ни досадно - прав мелькор! лишь тот кто ищет - тот находит!" мощный акцент на *прав мелькор!"
:lol:

я нимагуу.... нет, это конечно, круто, но блин... феанор такой феанор. "ЭЛЬФЫЫЫ НА КОРАБЛИИИ!" :lol:

разгорелся))
Актера зовут как говорит гугл Рамазан Селимов. Голос у парня ... даже не знаю чем цепляет, но цепляет.
Но самое важное - это точное попадание в образ феанора!
вот гривус...
если бы ты спросила меня как выглядит феанор...
я бы сказала что вот так, и внешне и внутренне. это феанор. узри.
воплощенная вхарактерность
чорд, надеюсь, у них "черной книги" будут гастроли, ибо это эпично и хочется приобщиться)))

Хренасе. Я никогда не интересовалась цветом волос Мелькора, но мне почему-то казалось, что они должны быть длинными и темными. А он блондин? *ахер*
по чка манве и мелькор - близнецы) не помню как по сильму, но по-моему тоже.
от этого контраст сильнее. вновь неполиткорректно

Вообще я бы посмотрела на фэнтези-стайл!Эванса со всеми причиндалами, даааа... *подышала*
мваххаха) да, точно))) ему бы пошло, я грю)

Держи в курсе "Великой игры" тогда, не обязательно мелких злодейчиков, а главным образом Сау, я же должна мониторить.
даже если он чкашный а не канонный?)

URL

10.12.2014 в 22:14

grievouss

Они с Азогом не жалкие же, как Грима, например. Кстати, Гриму по сути только Брэд Дуриф и вытащил. :laugh:

Особенно эта вырезанная сцена, где он Сарумана на Ортханке убивает, там Теоден такой "Грима, не слушай его, возвращайся к нам" - И ТУТ ГРИМА ПОНЯЛ, ЧТО ЕГО НАКРЫЛО. :gigi:

Но это, пожалуй, уже некий другой оттенок у образа появляется, нежели в книге, там все было недостойно до конца.
по чка манве и мелькор - близнецы) не помню как по сильму, но по-моему тоже. А мне казалось, они просто братья и только... В любом случае, щас ты меня долбанешь, но, как по мне, это даже красиво в чем-то. Манвэ ведь холодный воздух, а Мелькор, как и Феанор, огнем пронизан, получается, раз у него столько огненных слуг...
даже если он чкашный а не канонный?) Ну в каноне Саурон ведь отсутствует в принципе как персонаж (я про ВК), он больше символ, а сильмовского Сау я не знаю, насколько подробно он вообще описан?

URL

10.12.2014 в 23:24

Constant_Reader_MD

grievouss, Но это, пожалуй, уже некий другой оттенок у образа появляется, нежели в книге, там все было недостойно до конца.
точно, в фильме грима в последний момент себя хоть как-то реабилитировал.

В любом случае, щас ты меня долбанешь, но, как по мне, это даже красиво в чем-то. Манвэ ведь холодный воздух, а Мелькор, как и Феанор, огнем пронизан, получается, раз у него столько огненных слуг...
да, ему стихия огня ближе других. а феанор кстати "воплощенный огонь". его часто изображают как не просто эльфа, а... такого воспламеняющего взглядом XD в "после пламени" например. То есть он выступает именно как вызывающий пламень, как природную стихию. и сам он - тоже часть стихии. Поэтому на каком-то этапе его балроги признают за своего. И в каноне есть много наводок на то что феанор не просто эльф, а ~~пироэльф~~ с особыми способностями. В конце концов, самое первое что в голову приходит - тело его мгновенно истлело и пепел рассеялся. Сразу после смерти. "настолько огненным был его дух." В буквальном смысле истлело.

Как тебе кстати феанор (для меня теперь уже канонный) в исполнении Рамазана Селимова?) ну... хотя бы внешне и по мимике. Имхо, near ideal.

по поводу близнецов... если это так, то это может и красиво. но как по мне... так это крипи)) если близнецы. Сразу представляю как если бы... к примеру, у какого-то моего близкого человека был злой близнец, я с ним столкнулась и... это же ;жесточайший шок и майндфак, увидеть на знакомом лице, на котором привыкла видеть искренние эмоции... что-то холодное, искуственное, хуже того - подлое. бррр. врагу не пожелаю.

а сильмовского Сау я не знаю, насколько подробно он вообще описан?
нет, в сильме сау появляется чуть чаще и он там далеко не символ, а этакое коварное подмастерье Мелькора, тихо тикающая бомба.
Самый известный момент - когда он с Финродом сражается на песнях)) нет, это не шутка, на песнях)) как в стебном фике)
и это он приказывает подвесить Маэдроса (который старшенький у феанора рыжий сынок) за одну руку к стене тангородрима (твердыни мелькора).
он "был в то время мастером иллюзий и метаморфоз; оборотни и вампиры были его слугами, главным среди которых были Драуглуин, Отец Оборотней, и его вестник-вампир Тхурингвэтиль."
заведовал воинами, сражался с нолдор...

и звали его не сразу сауроном. "Именами Саурон и Гортхаур его назвали эльфы после присоединения к Мелькору. Однако в течение Первой Эпохи Саурон продолжал называть себя Майроном".
В ЧКА к имени прибавлено "э" - гортхауэр. Вначале его в чка еще звали артано (когда он был майаром ауле), а потом Ортхэннер, когда он стал майаром мелькора (точнее когда он обнаружил что он на самом деле майя мелькора).
а затем, когда чуть позднее он растерял свой идеализм (эм... в чка), он стал зваться Гортхауэром. )) главным среди воинов.

URL

13.12.2014 в 00:06

grievouss

Как тебе кстати феанор (для меня теперь уже канонный) в исполнении Рамазана Селимова?) Именно по мимике и пластике - клевский. ))) Правда, мне кажется, что Феанор должен был бы быть не то чтобы худее, но... более голодно выглядящим, что ли (хотя это не аксиома, если исходить из того, что на мой вкус повлияли ПиДжеевские эльфы, то там поровну и узких, и округлых лиц). Рамазан очень позитивный. :laugh:

Самый известный момент - когда он с Финродом сражается на песнях)) нет, это не шутка, на песнях)) как в стебном фике) Да, я тот черно-белый арт, что ты в посте выложила, давно видела и даже сохраняла. ))
Драуглуин, Отец Оборотней, и его вестник-вампир Тхурингвэтиль. Ога, я успела вычитать, что Берен и Лютиэнь маскировались под Драуглуина и Тхурингветиль. Кстати, довольно кинематографично. Да и вообще полно того, что заставило бы вспомнить о ВК с ностальгией и попищать от грандиозности - Готмог тот же, Унголианта, Глаурунг...

URL

13.12.2014 в 10:59

Constant_Reader_MD

grievouss, Именно по мимике и пластике - клевский. ))) Правда, мне кажется, что Феанор должен был бы быть не то чтобы худее, но... более голодно выглядящим, что ли (хотя это не аксиома, если исходить из того, что на мой вкус повлияли ПиДжеевские эльфы, то там поровну и узких, и округлых лиц). Рамазан очень позитивный.
вопрос восприятия - мне в самый раз феанор) насчет внешности я вижу твой пойнт, но феанор имхо должен быть не таким как другие эльфы и внешне, он должен быть крепкого, здорового телосложения, а не тонким аки леголас тот же. его лицо я представляю себе в меру мужественным в меру эльфийским.... нечто среднее. Ну вот как у рамазана)) но это мое имхо. зато мы солидарны по поводу мимики и пластики))

Ога, я успела вычитать, что Берен и Лютиэнь маскировались под Драуглуина и Тхурингветиль. Кстати, довольно кинематографично. Да и вообще полно того, что заставило бы вспомнить о ВК с ностальгией и попищать от грандиозности - Готмог тот же, Унголианта, Глаурунг...
пффф, это даже не десятая част грандиозности)) там столько всего кинематографичного на один квадратный метр.... что это точно не на фильм, а на дорогостоящий долгий сериал тянет.

URL

29.12.2014 в 06:27

Noli Timere

Omnia Mutantur Nihil Interit (c)

Здрасьте, извините мое вторжение, но старому курильщику канона трудно сдержаться)

ВОПРОС: тогдашний Дориат - это нынешнее Чернолесье, если не ошибаюсь?

Я бы сказала, что Дориат благополучно ушел на дно со всем Белериандом :rolleyes:

URL

29.12.2014 в 09:12

Constant_Reader_MD

nonlymeet, бы сказала, что Дориат благополучно ушел на дно со всем Белериандом
да, до меня чуть погодя это тоже дошло)) просто у меня навязчивая идея о параллели между Тинголом и Трандуилом, или каком-то даже родстве между ними.

URL

29.12.2014 в 17:52

Noli Timere

Omnia Mutantur Nihil Interit (c)

Constant_Reader_MD, я в своё время играла "падение Дориата" и наши ваятели квэнт перерыли что только достали, до неизданных блокнотов Профа вплоть. Везде в каноне Трандуил поминается просто как "один из Элдар Дориата", да и отец его, ну, тоже известен. А вот других детей Эльве, помимо Лютиэн, как мы знаем, не существовало, да и братья его известно, куда делись, так что единственное родство, которое я могу себе представить - что-то вроде единовременного пробуждения его отца и Тингола на берегах Куивиэнена. Вряд ли больше)

URL


Запомнить

In Manderley Again